ローカルルール検討スレッド

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ローカルルール検討スレッド

1 名前：ヤイコリーダー ◆1L5Qy33o 2002/09/19 02:51 ID:tdIKi6dC: このバトロワのローカルルールを決めていくスレ。
例によって、煽り等はヤスヲタスレでどうぞｗ
100 名前：まとめてみた 2002/11/07 17:13 ID:7OLzic8p: 【同盟にかんして】
：第一勢力の同盟禁止。　　　　　　　　　　　：（検討中）
：個人単位での同盟は禁止　　　　　　　　　：（検討中）
：無所属との同盟を禁止　【案件】>>19 >>20　：（検討中）
：同盟している側が、第一勢力の人数を超えあきらかに
　ゲーム進行の妨げになる人数差が生じた場合は、
　代表者（指揮官）の話し合いの元、同盟を破棄汁。（検討中）

：同盟を結ぶ場合は、自軍・同盟軍全員に必ず（スレッド）で
　連絡を行なう事。（確定？）

：同盟解消は、必ず行なう。（確定？）
（出来れば同盟時に大まかでも条件を記載)

【その他の禁止】
裏切り行為＝　自軍等のキャラに対して攻撃　　　（確定）
スパイ行為＝　他軍で入り作戦内容等を自軍に報告（確定）
ゲーム内での会話コマンド、チャットを無くす>>87 >>88（没？）
「落ちるという味方を〆る行為」の禁止（新案）
軍に所属する際、必ずスレを見る（新案）
101 名前：今の論点？は 2002/11/07 17:21 ID:zVJlOZzc: ・スレを見てない人が多い、スレの活性化を
・極端な同盟でバランスが崩れる→ローカルルールで同盟を制限
・同盟を制限するとゲームの自由性が損なわれるのではないか
・「落ちるという味方を〆る行為」←☆制にもかかわる問題
・無所属の扱い、行動制限などを設けるか
102 名前：名無し 2002/11/07 20:56 ID:FqCnrfjq: >>100
>>101
サンクスコ
103 名前：名無しさん 2002/11/07 23:13 ID:5UzBCGiE: 同盟条件－第一勢力が10以上のとき、
第２勢力、第３勢力などで同盟か可（ただし、無所属は不可）
同盟合計と第一勢力の差が5人以下の場合、同盟可

戦争前に１０人以上の差がついた時点で同盟は解消
104 名前：悪の枢軸 ◆Gxhc9sOQ 2002/11/07 23:24 ID:4NOIXjdM: 会議するよ、集まって！！
105 名前：ヤイコリーダー ◆Gxhc9sOQ 2002/11/07 23:25 ID:4NOIXjdM: こっちの名前のほうがいいか。
106 名前：名無しさん 2002/11/07 23:25 ID:r6MVW2MU: 防衛側:侵略側＝１:1,5までの割合なら、
同盟は友好として欲しい。
107 名前：名無しさん 2002/11/07 23:25 ID:JgiRlLAn: 同盟の際には双方の交渉窓口をはっきりさせた方が良いかも
指揮官っていうといない軍もあるから、
せめて交渉担当者はそのときのキャラをはっきりと同盟告知に明記した方がいい
加えて同盟のときは、敵対勢力もちゃんと表明して、
その勢力との戦力差が４人または５人以上になったら絶対に解消しなきゃならないとかにすれば？

それと暗黙の了解の休戦状態も禁止した方がいい
同盟じゃなくて一緒にいるだけだよ～ってのは
２，３人単位では禁止する必要ないけど、それが立派な戦力になると、
上記事項がみんな無効になってくる
108 名前：ヤイコリーダー ◆Gxhc9sOQ 2002/11/07 23:27 ID:4NOIXjdM: >>106
それくらいが大体目安だね。
>>107
一応、ここにスレ立てて、バトロワの上のメニューに同盟状況を追加しようかと思ってる。
で、スレの>>1には色々な決まりを書く。これでどうだろう？
109 名前：名無しさん 2002/11/07 23:31 ID:JgiRlLAn: >>108
確かに分かるようにできるのはいいのだが、
スレで確認するのが本当は一番良いことなんだけどね
とにかく、同盟交渉はスレのみ出来て、
そのスレでの交渉は一切禁止にしないとまずいね
110 名前：ヤイコリーダー ◆Gxhc9sOQ 2002/11/07 23:35 ID:4NOIXjdM: まず、>>100を元にまとめてみる。

：第一勢力の軍レベルの同盟禁止。→ 個人レベル（つまり個人的に参戦すること）を除く。
：個人単位での同盟は禁止 → これは個人の自由だと思う。
：無所属との同盟を禁止　【案件】>>19 >>20　→ 無所属は軍として成り立ってないので、同盟も何もない気が。
：同盟している側が、第一勢力の人数を超えあきらかに
　ゲーム進行の妨げになる人数差が生じた場合は、
　代表者（指揮官）の話し合いの元、同盟を破棄する。 → >>106の案のとおり1:1,5以上になった場合に適用。

：同盟を結ぶ場合は、自軍・同盟軍全員に必ず（スレッド）で
　連絡を行なう事。 → 専用スレをここに立てバトロワ本体にリンクを貼る。

：同盟解消は、必ず行なう。（出来れば同盟時に大まかでも条件を記載)
→ 診療所を奪還する、あるいは時間切れ、あるいは人数オーバーで適用。

【その他の禁止】
裏切り行為＝　自軍等のキャラに対して攻撃　　　（確定）
スパイ行為＝　他軍で入り作戦内容等を自軍に報告（確定）
ゲーム内での会話コマンド、チャットを無くす>>87 >>88 → 個人的には没。
「落ちるという味方を〆る行為」の禁止（新案） → 待ちを減らすため、これは却下がいいと思う。
軍に所属する際、必ずスレを見る（新案） → 賛成。
111 名前：名無しさん 2002/11/07 23:37 ID:JgiRlLAn: チャットは別なところを作るとか・・・
あそこでやるからいろいろ問題があるかもしれないので・・・
鯖ごとレンタルしてくれるとこなら負荷とかも考えなくて済むし

まあ難しいかもしれんが
112 名前：ヤイコリーダー ◆Gxhc9sOQ 2002/11/07 23:37 ID:4NOIXjdM: >>109
うん。スレでの交渉は禁止で。
113 名前：名無しさん 2002/11/07 23:37 ID:r6MVW2MU: >>リーダー
行動記録ログに、例えば「N速とラウンジ同盟中！！」みたいな
同盟状況を明文化するログみたいのを残すことってできない？

できれば、みんなが見るし、わかりやすいと思うんだけど。
114 名前：ヤイコリーダー ◆Gxhc9sOQ 2002/11/07 23:38 ID:4NOIXjdM: >>111
うーん、それはちょっと難しいね。
行動を見ながらチャットができるのって結構大きいと思うし。

何より死亡状況がリアルタイムに近い感覚でわかるのが助かる。
115 名前：ヤイコリーダー ◆Gxhc9sOQ 2002/11/07 23:41 ID:4NOIXjdM: >>113
うーん、やってやれないことはないんだろうけど、結構大幅な改変が必要かも。。。
まず、同盟状況をバトロワスクリプトに読み込ませなきゃならないだろうし。。。
116 名前：名無しさん 2002/11/07 23:41 ID:JgiRlLAn: >>113
むしろ、どことどこが同盟してるか分かるより、
どっかが同盟してるよ、ってだけしかわからないほうがスレ見るような気がする
117 名前：ヤイコリーダー ◆Gxhc9sOQ 2002/11/07 23:42 ID:4NOIXjdM: 追記。

もし、バトロワに同盟状況を組み込ませるとしたら、また重くなると思う。それがちょっとどうかなって思う。

それと、同盟に関するローカルルールは>>110のような感じでいい？
個人的な見解を書いてみたんだけど。。。
118 名前：ヤイコリーダー ◆Gxhc9sOQ 2002/11/07 23:46 ID:4NOIXjdM: 誰もいなくなった？ｗ
119 名前：名無しさん 2002/11/07 23:48 ID:DAR6Wr0.: 同盟うんぬん以前に雰囲気・便乗がある限り
解決なし
120 名前：ヤイコリーダー ◆Gxhc9sOQ 2002/11/07 23:49 ID:4NOIXjdM: >>119
確かにそれはある。つうか自分も一度経験したし。
とりあえず、同盟状況スレだけでも立てておこうか？
121 名前：Yaikoleader ◆Gxhc9sOQ 2002/11/08 13:57 ID:A3iEKF1l: さて、ようやく鯖が復活したわけだが。
122 名前：悪の枢軸2号 ◆SDAZJK7I 2002/11/08 14:09 ID:uU.s4bBB: 夕べ朝まで寝ずに枢軸1号を待ってたﾔｸﾞｦﾀとｹｯﾄの立場はどうなりますか？ｗ
123 名前：名無しさん 2002/11/08 14:27 ID:4BeoMzhW: わぉ、リーダーがまとめてくれてる。ただ、
＞「落ちるという味方を〆る行為」の禁止（新案） → 待ちを減らす
ため、これは却下がいいと思う。
批判要望での185の4
「（現在）味方を〆るとデイはもらえないし、〆数も増えない。」
コレは確定なのかな？なら>>110の感じで大丈夫だと思います
124 名前：yaikoleader ◆Gxhc9sOQ 2002/11/08 14:30 ID:A3iEKF1l: ＞２号
すまんすまんｗ昨日宿題やりつつレポート書いてたんだが、
本読んでたらそのまま気絶してた・・・

>>123
「（現在）味方を〆るとデイはもらえないし、〆数も増えない。」は実装しないといけないね。
ただ、無所属が無所属を狩るのは別だと思うけど。
125 名前：ヤイコリーダー ◆Gxhc9sOQ 2002/11/08 14:33 ID:A3iEKF1l: そろそろ授業なので落ち。。。
今日は夜中まで来ないので、適当に意見を書くなりまとめるなりしてもらうと助かります。
126 名前：ヤイコリーダー ◆Gxhc9sOQ 2002/11/09 16:25 ID:dWB.xGgX: 誰も書き込んでない。。。

まぁ、いいやとりあえず今日中にスレ立ててリンク貼っておくからルールを守って使ってくださいな。
127 名前：ヤイコリーダー ◆Gxhc9sOQ 2002/11/09 16:26 ID:dWB.xGgX: それと、メールアドレス変更。ヤフーはだめだ。
yaikoleader@hotmail.com

メッセ登録したい香具師はどうぞ。
ただし、こっちは偽メッセ使ってるっぽい。
128 名前：ヤイコリーダー ◆Gxhc9sOQ 2002/11/09 16:29 ID:dWB.xGgX: ちなみに、メッセ登録して要望を言われても多分あんまり答えられないと思う。
主に情報統括管理開発者側の人の登録をお願いします。
129 名前：N 2002/11/13 13:36 ID:kivJCusq: 「板対板の戦争が中心」のバトロワである事を明文化して
ローカルルールに加えて欲しいです。
後、新規軍参入の条件、存続の規定を話し合いたいです。
でage
130 名前：名無しさん 2002/11/23 18:10 ID:y74qxKsJ: 11/19 22:56　
Ｎ速軍 12 ラウンジ軍 3 狼軍 18 最悪軍 2 葉鍵軍 1 半角軍 3 シャア専軍 7 無所属 3
11/19 23:17　Ｎ速・シャア専同盟締結
Ｎ速軍 13 ラウンジ軍 5 狼軍 16 最悪軍 2 葉鍵軍 1 半角軍 3 シャア専軍 6 無所属 2
11/19 23:31
Ｎ速軍 14 ラウンジ軍 1 狼軍 13 最悪軍 2 葉鍵軍 2 半角軍 1 シャア専軍 6 無所属 1
11/19 23:41
Ｎ速軍 13 ラウンジ軍 2 狼軍 14 最悪軍 2 葉鍵軍 3 半角軍 1 シャア専軍 6 無所属 3
11/19 23:46
Ｎ速軍 14 ラウンジ軍 1 狼軍 15 最悪軍 2 葉鍵軍 2 半角軍 2 シャア専軍 6 無所属 3
11/20 00:24　狼・最悪同盟
Ｎ速軍 12 ラウンジ軍 1 狼軍 10 最悪軍 4 葉鍵軍 3 半角軍 1 シャア専軍 5 無所属 2
11/20 00:40 診療所攻防直前
Ｎ速軍 16 ラウンジ軍 3 狼軍 9 最悪軍 4 葉鍵軍 2 半角軍 1 シャア専軍 6 無所属 3

※上記はスレに書きこまれた時間なので実際の時間とは1～3分の誤差があると思われます

コレ見るだけでも色々問題点がわかると思うので
同盟ルール再検討すべきだと思われ
今も半角・ラウンジ・シャア同盟について揉めてるみたいだし
131 名前： ◆GurOqPEg 2002/11/24 12:01 ID:fjI4ir/h: 狼に対抗する為にどっかとどっかが手を組む→狼の数が減る→戦力差１．５倍越える→
でも集合しちゃったから突入しちゃえ～
ってな感じですかね…
132 名前：名無しさん 2002/11/24 18:22 ID:OXBfxLo0: >>131
狼に対抗する為にどっかとどっかが手を組む→狼の数が減る　&　狼を叩くのか、俺も参加しよう
う→戦力差１．５倍越える→でも集合しちゃったから突入しちゃえ～
133 名前：名無しさん 2002/11/24 18:41 ID:xdI6AlIQ: このルールの人数の所が鬼門になってるような。
でも、決められているルールを破るのは問題かと。罰則がかかれてないのでどうしようもないけど。

軍人数もログとって、それ活用するのがいいのかな？
134 名前：名無しさん 2002/11/25 12:43 ID:a8uKicNQ: 制圧を目的に同盟くんでるわけだし1:2でも、いいと思う
全員が参加しているとは限らないし、
追加ルールとして、同盟軍が1:1.5を越えたら第１勢力も同盟可に
してはいかがかと
135 名前：名無しさん 2002/12/02 03:46 ID:VF5iqhtJ: ４～５人の戦力差なんて数分で変わる。
同盟１０　対象１０
だとして、　１０分後に
同盟１２　　対象８

になったとしても、同盟は存続するのが当然だと思う。
人数合わせて戦うゲームじゃないからね。
136 名前：名無しさん 2002/12/03 10:26 ID:XkemKIXU: 攻め側には便乗がどんどん増えるからな
137 名前：名無しさん 2002/12/03 13:04 ID:EKDYxV5P: だから所属変更可能時間なるものを設定してたのになぁ
138 名前：＠ヤスヲタ ◆KEIoyqj6 2002/12/13 22:50 ID:eaB7N8d5: 結構、スパイ行為、裏切り行為があるみたいですが、
それについて明文化した形での取り決めがあったほうがいいと思うのですがいかがでしょうか？
139 名前：N 2002/12/14 02:20 ID:kV1aQYaH: >>138
賛成！最近、前にも増して増えてるので是非とも決めた方がいいと思います！
140 名前：ななし 2002/12/14 13:26 ID:Knq84jmM: >>138
禿げ同
141 名前：狼 2002/12/14 14:58 ID:QjVb1XQ5: 流れに反してて申し訳無いですが、ココで1つ提案を。
所属できる軍がかなりの数に増えたこともあり、
便乗戦法（A軍とB軍が戦争をし終戦間際にC軍が突っ込み勝利）が
増えてきていると思います。
これは進行側も防衛側も良い気分ではありません。
そこで、上記のC軍をA軍・B軍ともに優先的に〆るというのはいかがでしょうか？
現在、便乗にはデメリットが見つかりません。
（あえて言うなら印象を悪くすることぐらいでしょうか？）
これでは１番に進撃するのが馬鹿らしく思えますので、
この意識を広めていただきたいと思います。
142 名前：名無しさん 2002/12/14 15:41 ID:qm0XGT5X: 人数の少ない軍の場合、診療所便乗攻めはしかたないと思う。
そうでもしないとポイント取れない＝軍の存続が危ういから。
便乗のメリットは起死回生の唯一のチャンス、といった所か。
デメリットは先記にある通り、スカッっとしない事くらいか。

さすがに大所帯での便乗攻めや、特攻祭り厨には多少萎えるが、
弱小チームの視点から少しモノを見ていただきたい、とも思う。
じゃないとさらに格差が開き、複数の板でやる面白味にかける。

狼、半角、Ｎ速、以外の板は住人が少ないから淘汰、
ってのではあまりにも悲しいし退屈だ。

俺も狼住人だが、そう思う。
143 名前：名無しさん 2002/12/14 16:00 ID:UG3L7IwM: 便乗だって勢力を纏めてタイミングを
図って大変なんですよ下手なタイミングで
つっこめばもう制圧完了して逆に袋にされたり
これを否定したら作戦なんてなりたたなくなるのでは
144 名前：名無しさん 2002/12/14 16:53 ID:8lbIGYJM: 便乗だってちゃんとした
作戦だと思いますが
145 名前：狼バト住民 2002/12/14 17:19 ID:CXcHXNyv: >>138
賛成です。ぜひとも決めちゃいましょう。
相手の軍が裏切りで混同すると萎える正統派さんも居てくれるので。

>>141～
微妙だと思います。
少数軍からみれば確かに必要な作戦。
でも、例：A軍１2人　B　12　CDEFG軍　各5人　
でB軍以下に突入されたらA軍から見たらAvs37人連合。
B軍は、装備集めて体制整えたのにまず生き残れない。（削られた後だから）
これではどこも作戦成り立たないです。（便乗最強）
こうなった原因の１つに、軍の多数化による問題もからみそう。

案１
診療所以外の低ポイント場所設立。（診療所よりかなり遠く）
これで、ちょっと分散できると思います。
案２
少数軍は逆に同盟をきちんと使ったほうがいいと思います。
できたら、同盟時に行動記録とかでマメに公表してくれれば１つの軍として考えられますよね。
リーダーさんは大変でしょうが・・・紳士的な同盟ならいいと思いますよ。
146 名前：142 2002/12/14 18:07 ID:tNupjse4: お、別口の便乗見解が出て来たので再考して再レス
>>143-144
俺もそう思う、有益な作戦だよ。１つの軍が来る限りはね。
ただ、混戦時に同盟の前約無しに攻められると萎えません？
>>145の例を参考に見ると、
＞CDEFG軍　各5人
みたいなやつ、ま、各５人ってのはさすがにオーバーだけどw
これらの奇襲組もお互いに攻撃し合えばまだいいんだけどさ、
集団意識ってやつなのか、大概は勝った方を集中的に狩る。
Ａ(防衛) vs Ｂ(攻撃) で、例えＢが残り３人で勝ったとしても
まず最初にCDEFG軍に狙われるから勝てないで全滅しちゃう。
体力状態・装備差にもよるが、混成便乗が５人来た時点で終了
さらにＡのスターターは来るし、もうグダグダw
結局はリピーターの多いチームが必然的に勝つって事になり、
知略戦無いし、あんま面白い展開ではない。

ただ、「関係無い軍は戦争中静観する事」とか盟約すると
ゲーム自体がおもしろく無くなるし、何か馬鹿っぽいw
>>142の意もあるので、俺は広義の意味で便乗賛成派。
ま、場の空気読めって事に尽きると思う。
147 名前：狼 2002/12/14 20:23 ID:8Reje8oW: ご意見ありがとうございました。
ただ、皆さん賛成っておっしゃってますが便乗作戦を否定する気は無いので。
ただ狼は全軍に優先的に攻撃されるので、便乗軍＝敵になるんですよ。
こういうと自軍を擁護してるみたいですね、申し訳無い。
では、この件はこのまま現状維持ということで。
148 名前：名無しさん 2003/02/28 00:31 ID:lqLKSIgG: 野村健太郎（日本大学在学中：24歳）
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
149 名前：名無しさん 2003/03/16 17:31 ID:I1YVtUVw: ヤスヲタの本名を書き込むと速攻で消されるのは仕様ですか？

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